Muuu

這篇訪談推出時，正好同劇的演員 LingLing 被爆出緋聞，不過我覺得這篇訪談挺不錯的，所以特地來增加一下能見度。Orm 的媽媽 Koy 是資深演員，出演過多部 BL / GL 劇集，即便夫家是經營頗成功的企業，也沒有影響她爽朗的個性和事業，如今女兒也成為演員，自然直率的個性和媽媽有點像。

泰國和台灣的同志運動和文化，有不同發展的脈絡，各有優缺點。而泰國經營 BL 劇多年，如今 GL 劇也稍稍趕上、百花齊放，中國不給拍的和台灣拍不成的，如今成為蓬勃的藍海。也造就 LGBT+ 族群在泰國的生活和戲劇中，能見度都非常高的軟實力——現身與看見，往往是社會不同群體彼此理解的第一步。

（原文網址。本文以 Claude.ai 翻譯，筆者稍加潤飾和確認，可能仍有缺漏或錯誤，還請留意和指正。）

儘管在電視劇「我們的秘密」中飾演調皮的 Earn ，但媽媽 NARUEMON PONGSUPAP（藝名：Koy）表示，現實生活中，她的女兒 Orm 其實並不那麼調皮。至於撒嬌指數，Orm 承認她和 Earn 不相上下。 Earn 善於向醫生撒嬌， Orm 也同樣擅長。如果要找出不同，可能是 Orm 比起溫柔可愛的 Earn 更冷靜和豪爽。總的來說，Orm 表示：「我覺得是在飾演自己。」

Orm 是泰國三台旗下一位當紅的新生代女演員。她是一位活潑、幽默且自然開朗的年輕人。有些觀眾可能從「醫愛之名」（Matalada）認識她，她在劇中飾演 Mata 的酷炫閨蜜 RiRi；有些人可能喜歡她在「卓泰緹家族」系列劇「名門紳士2：淑女之心」中飾演的 Kan；還有一些人可能是剛開始關注，並被她在「我們的秘密」中純真可愛的魅力所吸引。這部劇講述了一對舊情人再次相遇的故事，其中女醫生 Fahlada 曾在過去遭受傷害，而傷害她的不是別人，正是 Earn，她回來是為了道歉並和好。值得一提的是，#LingOrm 這對 CP 的化學反應在劇集播出前就引起轟動，劇集開播後更是持續走紅。作為劇中 Earn 的媽媽，Koy 也忍不住為女兒在演藝事業上的成就高興。

「我們的秘密」是 Orm 首次出演女同性戀角色，與 LingLing Kwong 搭檔，這也是泰國三台首次製作女同性戀題材的電視劇。關於這次演出女同性戀角色的感受，Orm 表示她並沒有特別的看法，也不需要採用與異性戀角色不同的表演方式。因為在接演這個角色之前，Orm 就已經將女同性戀視為正常。她認為在劇中有一個女朋友和有一個男朋友，並沒有什麼不同，「這只是兩個人相愛而已，是非常正常、普通的愛情」。

Q: 有一位在演藝圈經驗豐富的媽媽作為前輩，Orm 如何向媽媽請教演技？媽媽有傳授什麼技巧給你嗎？

Orm : 其實我從來沒有向媽媽請教過演技，因為媽媽不教我（笑）。她認為她那個年代的表演方式和我們這一代不太一樣。現在的演技會更真實，而且每個時代的戲劇節奏和套路也不同。自從進入演藝圈後，我上了電視台的表演課，也稍微學了一些儀態。因為我以前是個很沒自信的人，連買碗麵都不敢點餐，去便利商店買東西也不太敢。進入演藝圈後，因為害怕表現不好，所以變得更認真，自然也就更有勇氣了。當有人注意到你，並且相信你可以做到，你就會更有自信。這就是為什麼我喜歡找媽媽、阿姨或粉絲，因為他們都相信我。

除了上表演課，我也喜歡看電影。最近最喜歡的是《幸福綠皮書》，我也喜歡看恐怖片、刺激的電影和寫實劇情片。看這些電影時，我會觀察演員的表演、製作、顏色運用，還有拍攝技巧，比如是否有長鏡頭等。我覺得這樣看電影很有趣。

Koy: 我只教 Orm 一些基本的東西，比如說去到一個地方，要如何坐、如何躺，都要看場合。演戲也是一樣，有很多因素要考慮，包括導演、製作、男女主角，或是其他共演的演員。你必須依照眼前的情況來決定該怎麼做。但最重要的是要有紀律，照顧好自己。演員需要運用身體和大腦，如果睡眠不足，就會記不住台詞。不過 Orm 有個特殊能力，就是睡一覺起來就能馬上工作。

Q: 從飾演「醫愛之名」中 Mata 的好友 RiRi，到現在「我們的秘密」中飾演同志角色 Earn，參與這種支持性別多元的戲劇，對你的想法有什麼影響或改變嗎？

Orm : RiRi 是個喜歡男生的直女，只是個性比較男孩子氣、豪爽。她是 Mata 的朋友，而 Mata 在劇中有個屬於 LGBTQ+ 社群一份子的父親。但 Earn 這個角色在「我們的秘密」中則是明確的女同志。”Sapphic” 這個詞是用來形容喜歡女生的女性，不一定要指特定的性別，跨性別女性喜歡女生也算是女同志。老實說，我並沒有什麼特別的看法，因為在我看來，這就只是兩個人相愛而已。從一開始接下這個角色前，我就把它當作一種普通的愛情來看待。

Q: 「我們的秘密」的魅力在於展現了多位不同職業的酷兒角色，讓女同性戀的愛情顯得自然平常。這也讓人看到女性其實可以互相照顧，不一定要依賴男性，如某些人仍固執地認為的那樣。您認為這種類型的戲劇，如何促進對 LGBTQ+ 群體的理解？

Orm：「我們的秘密」的魅力在於呈現真實的愛情。我覺得它的基礎是將愛情正常化，不論是哪種性別，愛情都是平常的。這齣戲並沒有教導我們太多，只是讓大家看到酷兒之間的愛情和異性戀一樣。如果未來這能成為大家都接受的事，那就太好了。

我不認為女性只能依賴男性，現在已經不是這樣了。愛情的重點在於溝通，而且我也不認為只有男性要保護女性。實際上，不論和哪種性別交往，互相保護都應該是雙方一起做的事。假設有些男性仍認為女性地位較低，或在關係中定義誰高誰低，甚至貶低女性、外出玩樂，我覺得這很可笑。如果我遇到這種情況，我會直接將他從我的生活中剔除。不論交往對象是男是女——只要有毒，我們就該果斷斷絕關係。

Koy: 我教導 Orm ，如果我們擁有較多，即使我們是女性，想要給對方什麼就給。這並不奇怪，時代已經改變了。重點是要堅持能讓自己快樂的事，看看和誰在一起會幸福就好。現在我覺得我們更該小心進入我們生活的人，不論男女，壞人就是壞人。

同性相愛卻動手打人是不對的，這是錯誤的；但如果相愛，一起工作、互相照顧，即使是同性也沒有錯。

Q: Koy 被 Orm 的粉絲開玩笑說是 #LingOrm 的 CP 粉絲，您有什麼感想？

Orm : 媽媽還問我 CP 粉絲是什麼意思呢（笑）。另一方面，媽媽可能是想支持女兒的作品。有時候媽媽為我尖叫時，我會想「咦，有人在尖叫」，一回頭「噢，是媽媽！」（笑）其實蠻可愛的。

Koy: 我不知道 CP 粉絲是什麼。我所做的一切都是根據當時的情況，自然反應，看到什麼就表達出來，完全沒有刻意製造話題的意思。我只是喜歡 Orm 和 Ling 相處時那種可愛的氛圍。她們兩個很自然，沒有刻意營造什麼。我覺得喜歡 LingOrm 的人應該是欣賞她們的自然和幽默，別指望從我們這裡得到什麼刻意的內容啦（笑）。

我不只支持女兒的酷兒劇，而是支持她所有的作品。我是 Orm 的頭號啦啦隊。我在好幾部 BL 劇和酷兒劇中飾演媽媽角色，這部劇反響這麼好，我為整個團隊感到高興，也為 LingOrm 感到開心，她們真的很成功，贏得了觀眾對作品和她們的喜愛。

Q: Koy說過，如果 Orm 將來真的喜歡上女生，您也不會反對。作為一個長輩代表，您想對那些還不能理解自己 LGBTQ+ 孩子的長輩們說些什麼？

Koy: 我全力支持 Orm ，不管她喜歡男生、女生都行，只要真心相愛，彼此真誠、互相關心就好。我支持到底。我希望孩子有個人生伴侶，希望她能專注於自己的幸福。

必須說每個家庭情況都不一樣。有時候我們只能告訴長輩，希望他們以孩子的感受為重。事實上，我們養育孩子，但孩子可能並不自願從我們這兒出生。是我們讓他們來到這世上，我們不能強迫他們，即使那種強迫出於好意，可能來自長輩們的觀念或成長背景使然。我想說的是，即使孩子是同性戀或喜歡任何性別，只要看起來幸福，就應該放手。我們不可能陪伴他們一輩子，但他們必須與自己相處到老。遠遠地關心他們是否幸福就夠了，如果不幸福再去指導。等到孩子要喝除草劑、毒藥時我們再去阻止比較好，因為那才是生死攸關的事，但愛情不是生死攸關的事。

Orm : 我希望大家能理解，女同性戀的愛情並不奇怪，就像普通的愛情一樣。希望大家能將非異性戀的愛情正常化，沒有哪種性別的愛情是不正常的。

最後，我們必須與自己共處。我們和家人可能各過各的，如果有問題，也要看看父母是什麼樣的人。我們不能直接灌輸他們新知識，他們不會聽的。可能需要調整方法，好好坐下來談談。慢慢來吧。

Q: Orm 現在對愛情的看法如何？

Orm : 其實從小到大，我在性向方面一直很開放。我讀國中時，曾暗戀過一個 T (Tomboy) 學姐，偷偷把信放進她的鞋櫃裡。記得她剪短髮，還有紋身。這件事以前沒人知道，在這裡第一次說出來。簡單來說，我喜歡誰、就是喜歡誰，對我來說喜歡任何性別都很正常。我只需要一個在一起時感到舒服的人，需要一個可以做朋友、什麼都能聊的人。雖然難免有爭執，但我希望我們能輕鬆化解。我要的是一個願意傾聽我說話，並一起解決問題的人，就夠了。

Q: 你對於 CP 這件事有什麼看法？

Orm : 我覺得如果我們能成為社會的好榜樣，讓長輩們放心，為別人帶來快樂，那麼是 CP 又如何呢？而且我們這組 CP 超漂亮的，破壞力超強，迷倒一堆年輕女孩。成為 CP 並沒有給任何人帶來麻煩或傷害，既然如此就沒什麼問題了。

Q: 你認為粉絲們會從「我們的秘密」中得到什麼？

Koy: 我相信大家會看到美好的愛情觀。自從導演拍完 Yes or No 二部電影之後，就再也沒拍過酷兒題材了。他為什麼要拍這部戲呢？一定是這部戲有什麼特別之處。既然有特別之處，就表示很有趣。我覺得「我們的秘密」會為我們這些成年人開啟新的視野。這是一部在生活、愛情、家庭和友誼方面都堪稱典範的戲劇。

Orm : 我認為大家會看到 Earn 和醫生之間純真的愛情，以及看到媽媽對孩子們的愛。

Q: 想對 Mami 粉絲 和 Earn 說些什麼嗎?

Orm : Mami，Earn 沒有錯對吧？請別忘了加上 #ใจซ่อนรัก（我們的秘密） 標籤喔。如果上傳到 IG 限時動態的話，可以標記我，讓我看到。然後請大家別忘了多多支持 Mami 和 Earn 喔。